<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: «Лунный ад» – Джон Кэмпбелл</title>
	<atom:link href="http://chertoznai.ru/?feed=rss2&#038;p=1559" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://chertoznai.ru/?p=1559</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 14 Sep 2026 05:35:46 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.4</generator>
	<item>
		<title>Автор: Chertoznai</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5164</link>
		<dc:creator>Chertoznai</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jun 2022 01:42:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5164</guid>
		<description>Ну, я так понимаю, коль там турбины в ямах отливают (во всех смыслах), и карданные валы запиливают на колене, то с остальным вообще проблем не будет, ни выгнать температуру в 2000 градусов, ни заделать хлеб из трусов. Главное повыше планку шизы задрать, тогда ерунда по мелочи воспринимается уже как что-то абсолютно нормальное.

Кэмпбелл вообще зря взялся описывать выживач на Луне, что дневником, что не дневником, с таким акцентом на химии, физике, биологии, геологии и прочим, надо быть ученым или хотя бы компетентным любителем, чтобы не накосячить. В той же &quot;Нечте&quot; ЕМНИП был схожий формат дневника, или что-то типа дневника, но поскольку вещи описываются совершенно иного плана, то воспринимается все совсем иначе. Есть идея, под эту идею подведена база (пусть и в виде НФ), а дальше все зависит только от автора, можно хоть пьесу сделать, это будет только форма, а вот если с содержанием швах, то его ничего не исправит. Как &quot;Чужой: Завет&quot;, например. Нет базы - трагедия становится комедией, пародией на самого себя.

Ничуть не удивлен, что эта книга не одинока и вещи такого ряда есть еще, как у нас, так и не у нас. Но как раз эти продуманные мелочи и отличают просто рассказы на тему условного Перельмана, от внятных рассуждений на тему, да хотя бы Джека Лондона. Но в первом случае это забавное явление, попытка выстроить базу на том, чего сам не понимаешь, ну а во втором классика, как есть, без дураков.

Ну вот например тот же Чужой, при всех объективных минусах, старорежимная классика, хоррор, с внятной сюжетной основой. А тот же вышеупомянутый Завет, странная мудацкая хрень, которая должна была показать, я даже не знаю что.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, я так понимаю, коль там турбины в ямах отливают (во всех смыслах), и карданные валы запиливают на колене, то с остальным вообще проблем не будет, ни выгнать температуру в 2000 градусов, ни заделать хлеб из трусов. Главное повыше планку шизы задрать, тогда ерунда по мелочи воспринимается уже как что-то абсолютно нормальное.</p>
<p>Кэмпбелл вообще зря взялся описывать выживач на Луне, что дневником, что не дневником, с таким акцентом на химии, физике, биологии, геологии и прочим, надо быть ученым или хотя бы компетентным любителем, чтобы не накосячить. В той же &laquo;Нечте&raquo; ЕМНИП был схожий формат дневника, или что-то типа дневника, но поскольку вещи описываются совершенно иного плана, то воспринимается все совсем иначе. Есть идея, под эту идею подведена база (пусть и в виде НФ), а дальше все зависит только от автора, можно хоть пьесу сделать, это будет только форма, а вот если с содержанием швах, то его ничего не исправит. Как &laquo;Чужой: Завет&raquo;, например. Нет базы &#8211; трагедия становится комедией, пародией на самого себя.</p>
<p>Ничуть не удивлен, что эта книга не одинока и вещи такого ряда есть еще, как у нас, так и не у нас. Но как раз эти продуманные мелочи и отличают просто рассказы на тему условного Перельмана, от внятных рассуждений на тему, да хотя бы Джека Лондона. Но в первом случае это забавное явление, попытка выстроить базу на том, чего сам не понимаешь, ну а во втором классика, как есть, без дураков.</p>
<p>Ну вот например тот же Чужой, при всех объективных минусах, старорежимная классика, хоррор, с внятной сюжетной основой. А тот же вышеупомянутый Завет, странная мудацкая хрень, которая должна была показать, я даже не знаю что.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Интересующийся</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5160</link>
		<dc:creator>Интересующийся</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 May 2022 10:51:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5160</guid>
		<description>Если так уж хочется есть перечисленные неорганические соединения непосредственно - то есть их надо с едой. В виде пищевых добавок, тех самых пугающих иных граждан &quot;Е666&quot; на этикетках. Мел-известняк - краситель и какое-то подобие источника кальция, нитрит натрия - посолочная смесь-консервант, ну и т.д.
А если настаивать на том, что &quot;используется в производстве&quot; это не то же самое, что &quot;есть непосредственно&quot; - то без волшебного искусственного синтеза, состояние и перспективы которого на данный момент туманны, остается только старый добрый естесственный через посредство разных форм жизни. Который не пройдет без удобрений, фунгицидов-гербицидов-пестицидов, углекислого газа, света и воды. Помнится, кто-то из комментаторов Кэмбеллла буквально вопил - вы ж там до начала событий книги год наукой на Луне занимались! И что, ни одной экспериментальной оранжереи?

С известью вы начали правильно - хотя известняк можно и так в питание добавлять, может чуть позже кости посыпятся. А потом лучше так:
- Негашеную известь нагреть с углеродом-углем до 2000 С, получить карбид. Хотя лучше бы найти карбид просто так, потому что уголь и известняк - остатки прежней органической жизни и помещать их на Луну... ладно-ладно.
- Карбид залить водой, чтобы получить ацетилен. Здесь у Кэмпбелла была изрядно насмешившая сентенция:
&quot;Огромная энергия требуется потому, что для синтеза приходится использовать ацетилен. Его Мур получает из природных карбидов, но для этого требуется проводить ряд сложных и очень энергоемких реакций.&quot; Залить водой - сложная реакция. В целый один ряд. И очень энергоемкая, да - только вот энергия при этом выделяется, а не требуется.
- Смешать ацетилен с водородом. Температура, давление, катализаторы...
- Смешать этилен с водой. Температура, давление, катализаторы...
- Снова смешать продукт с водой и злоупотреблять непосредственно.

Хлеб из одежды - внезапно, тоже не такой уж и бред, если одежда хэбэшная, то есть из целлюлозы. Только в результате можно получить не полисахарид-крахмал, а непосредственно глюкозу-сахар. Правда, нафига она лунарям, которые ее типа и так синтезируют.

Насчет дикарей и трех ведер - &quot;само собой заделывается&quot; это уже по современным меркам зашквар, нарушение законов сохранения, которые даже дети знают, не говоря уже о пятиклассниках. Давайте у нас в ведрах будут жить колонии бактерий/грибов, которые нужно будет кормить нитридами-карбидами-известняком, получая что-нибудь типа белков-углеводов? И вот уже не так бредово - правда, встречалось в чертовой куче книг от &quot;Мятро-2033&quot; до Варшавского. Ведра будут у разных племен с разной вкусности-питательности продуктом бактерий, а погубить колонию в ведре - это хуже, чем потерять огонь от молнии. 
&quot;В непроглядную ночь бежали уламры, обезумев от страданий и усталости; все их усилия были тщетны перед постигшим их несчастьем: бактерии были мертвы! Они поддерживали их в трех ведрах. По обычаю племени четыре женщины и два воина питали их водой и известняком день и ночь.&quot; 
Забористо выйдет! Кстати, &quot;волшебные ведра&quot; были и у Вейра - какой-то там необслуживаемый регенератор марсианской углекислой атмосферы, только энергию подавай.

Особенность кэмпбелловской пилы еще и в том, что она одновременно нарушает как логику реальной жизни (не так уж на Луне и холодно, теплопотери-то только через излучение), так и логику самой книги - раз уж провозгласили, что на Луне лютый мороз и сталь лопается как стекло - какие, к черту олово-свинцовые припои в следующей главе?

Еще думается, что Кэмпбелл совершенно напрасно выбрал стиль типа &quot;дневник участника&quot;. Потому что в этом случае излагать можно сухие факты, на основе которых очень сложно раскрыть характеры и взаимоотношения. Никто не узнает, что творилось в душе Мура, который испытывал на себе первые образцы накаловаренной синтетической пищи и как мучился угрызениями совести по ночам Бендер. И там, где можно было бы написать &quot;несколько дней лунари возились с пилой&quot; нужно писать четко - с 38 фебруария по 43 мартобря. А потом въедливый критик спросит - что, вот так за полдня завод отгрохали? Поскольку с фактурой у Кэмбелла неважно.

А еще добрый fantlib нашел &quot;книгу, похожую на&quot; - Абрам Палей, &quot;Планета Ким&quot;, 1930 год. 11 комсомольцев летели на Луну, но промахнулись и попали на Цереру. На первый взгляд, все еще хуже, чем у Кэмбпелла - меньше текста, больше богов-машин, больше нереальной шизы, герои совершенно незапоминающиеся. Зато примечаний со ссылками на Перельмана по механике космического полета в элементарном изложении - на четверть текста. Собственно, автор открытым текстом такую задачу и ставил - заинтересовать и рассказать просто о сложном.
А на второй взгляд - это очень характерный литературный памятник эпохе, в которой космос был следующим рубежом человечества и которая закончилась где-то между Джоном Кэмбеллом и Джорджем Лукасом. Пришли другие фантасты и в их космосе у героев были совершенно другие задачи.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если так уж хочется есть перечисленные неорганические соединения непосредственно &#8211; то есть их надо с едой. В виде пищевых добавок, тех самых пугающих иных граждан &laquo;Е666&#8243; на этикетках. Мел-известняк &#8211; краситель и какое-то подобие источника кальция, нитрит натрия &#8211; посолочная смесь-консервант, ну и т.д.<br />
А если настаивать на том, что &laquo;используется в производстве&raquo; это не то же самое, что &laquo;есть непосредственно&raquo; &#8211; то без волшебного искусственного синтеза, состояние и перспективы которого на данный момент туманны, остается только старый добрый естесственный через посредство разных форм жизни. Который не пройдет без удобрений, фунгицидов-гербицидов-пестицидов, углекислого газа, света и воды. Помнится, кто-то из комментаторов Кэмбеллла буквально вопил &#8211; вы ж там до начала событий книги год наукой на Луне занимались! И что, ни одной экспериментальной оранжереи?</p>
<p>С известью вы начали правильно &#8211; хотя известняк можно и так в питание добавлять, может чуть позже кости посыпятся. А потом лучше так:<br />
- Негашеную известь нагреть с углеродом-углем до 2000 С, получить карбид. Хотя лучше бы найти карбид просто так, потому что уголь и известняк &#8211; остатки прежней органической жизни и помещать их на Луну&#8230; ладно-ладно.<br />
- Карбид залить водой, чтобы получить ацетилен. Здесь у Кэмпбелла была изрядно насмешившая сентенция:<br />
&laquo;Огромная энергия требуется потому, что для синтеза приходится использовать ацетилен. Его Мур получает из природных карбидов, но для этого требуется проводить ряд сложных и очень энергоемких реакций.&raquo; Залить водой &#8211; сложная реакция. В целый один ряд. И очень энергоемкая, да &#8211; только вот энергия при этом выделяется, а не требуется.<br />
- Смешать ацетилен с водородом. Температура, давление, катализаторы&#8230;<br />
- Смешать этилен с водой. Температура, давление, катализаторы&#8230;<br />
- Снова смешать продукт с водой и злоупотреблять непосредственно.</p>
<p>Хлеб из одежды &#8211; внезапно, тоже не такой уж и бред, если одежда хэбэшная, то есть из целлюлозы. Только в результате можно получить не полисахарид-крахмал, а непосредственно глюкозу-сахар. Правда, нафига она лунарям, которые ее типа и так синтезируют.</p>
<p>Насчет дикарей и трех ведер &#8211; &laquo;само собой заделывается&raquo; это уже по современным меркам зашквар, нарушение законов сохранения, которые даже дети знают, не говоря уже о пятиклассниках. Давайте у нас в ведрах будут жить колонии бактерий/грибов, которые нужно будет кормить нитридами-карбидами-известняком, получая что-нибудь типа белков-углеводов? И вот уже не так бредово &#8211; правда, встречалось в чертовой куче книг от &laquo;Мятро-2033&#8243; до Варшавского. Ведра будут у разных племен с разной вкусности-питательности продуктом бактерий, а погубить колонию в ведре &#8211; это хуже, чем потерять огонь от молнии.<br />
&laquo;В непроглядную ночь бежали уламры, обезумев от страданий и усталости; все их усилия были тщетны перед постигшим их несчастьем: бактерии были мертвы! Они поддерживали их в трех ведрах. По обычаю племени четыре женщины и два воина питали их водой и известняком день и ночь.&raquo;<br />
Забористо выйдет! Кстати, &laquo;волшебные ведра&raquo; были и у Вейра &#8211; какой-то там необслуживаемый регенератор марсианской углекислой атмосферы, только энергию подавай.</p>
<p>Особенность кэмпбелловской пилы еще и в том, что она одновременно нарушает как логику реальной жизни (не так уж на Луне и холодно, теплопотери-то только через излучение), так и логику самой книги &#8211; раз уж провозгласили, что на Луне лютый мороз и сталь лопается как стекло &#8211; какие, к черту олово-свинцовые припои в следующей главе?</p>
<p>Еще думается, что Кэмпбелл совершенно напрасно выбрал стиль типа &laquo;дневник участника&raquo;. Потому что в этом случае излагать можно сухие факты, на основе которых очень сложно раскрыть характеры и взаимоотношения. Никто не узнает, что творилось в душе Мура, который испытывал на себе первые образцы накаловаренной синтетической пищи и как мучился угрызениями совести по ночам Бендер. И там, где можно было бы написать &laquo;несколько дней лунари возились с пилой&raquo; нужно писать четко &#8211; с 38 фебруария по 43 мартобря. А потом въедливый критик спросит &#8211; что, вот так за полдня завод отгрохали? Поскольку с фактурой у Кэмбелла неважно.</p>
<p>А еще добрый fantlib нашел &laquo;книгу, похожую на&raquo; &#8211; Абрам Палей, &laquo;Планета Ким&raquo;, 1930 год. 11 комсомольцев летели на Луну, но промахнулись и попали на Цереру. На первый взгляд, все еще хуже, чем у Кэмбпелла &#8211; меньше текста, больше богов-машин, больше нереальной шизы, герои совершенно незапоминающиеся. Зато примечаний со ссылками на Перельмана по механике космического полета в элементарном изложении &#8211; на четверть текста. Собственно, автор открытым текстом такую задачу и ставил &#8211; заинтересовать и рассказать просто о сложном.<br />
А на второй взгляд &#8211; это очень характерный литературный памятник эпохе, в которой космос был следующим рубежом человечества и которая закончилась где-то между Джоном Кэмбеллом и Джорджем Лукасом. Пришли другие фантасты и в их космосе у героев были совершенно другие задачи.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chertoznai</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5154</link>
		<dc:creator>Chertoznai</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 May 2022 19:50:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5154</guid>
		<description>Тогда стало быть за примерами не заржавеет, как и с чем едят нитриды, карбиды, известняк? Типа если нагреть известняк до 900 градусов, то тогда получается вкуснейшая негашеная известь. А если ее погасить так вообще за уши от такого лакомства не оттащишь, лопающийся блаженством букет вкуса на языке :D

Ну раз три этапа, тогда какие могут быть вопросы. Заделываем племя дикарей, в одном ведре у них само собой образуется мясо, в другом рыба, а в третьем хлеб, а если смешать все три компонента - то получается вода. Вот примерно такого же пошиба вся эта повесть. 

У Жюль Верна и правда чот странное, пилу делали долго, вот криворукие ублюдки, берешь алмазы, свинец и олово, гусеницы (и в Майнкрафте все это на каждом шагу валяется) и готово! при чем тут свинец и олово? ну как вы не понимаете, гусеница - база, на которой все держится, алмазы - режущая поверхность, а держит на алмазы на гусенице свинец и олово, нагрузки-то нет никакой, верно? Это же пила! ПИ-ЛА! Никакой нагрузки, особенно на мягкий металл! Можно было бы и соплями залепить, главное в помещение не заносить чтобы мегаинструмент не растаял и алмазики не повыпадали. Это не к тому что нитроглицерин можно на колене запилить, а алмазную пилу нет. Это к тому что даже классичность писателя не повод не замечать херь, которую сам он явно не понимает, да и не хочет понимать. Жюль Верн хотя бы пытался какие-то взаимоотношения между людьми пододвигать, историю, не везде успешно, но попытки наполнить материал жизнью тем не менее были и хорошие, даже в &quot;Детях капитана Гранта&quot;, где совсем швах, но тут и их нет. Кроме выживача здесь пусто, а сам выживач - откровенно мимо кассы. даже у Уотни этот кусок жизни выглядел убедительнее, не без своих недостатков, но было наполнение, в том числе эмоциональное, кроме выживача, а тут - ноль.

Ну как же, последние двое - Адепты Внешнего Круга Церкви Генераторов и Байков, единственные истинные коммунисты кроме Семина.
Чтобы книга получилась, достаточно того, чтобы Семин съел остальных, и я уже гарантирую успех. А с цивилизацией, даже подрубив воскрешение или клонирование, у них не сложиться. Даже если запилить по 300 копий каждого сразу, все равно не сложится. все 900 человек сядут в кружок и будут спорить насчет запятой в Капитале, пока не помрут с голода, потому что ничего другого не умеют. 

Вот для недалекой компьютерной игры начала нулевых (игры вообще, а не предложенной, в нее я не играл и не слышал) идея бы сгодилась. типа добываем ртуть, перерабатываем, получаем хлеб и уголь, хлеб и уголь перерабатываем - получаем алюминий и кислород. Только один хрен нужно смысловое наполнение, сюжет, а не ...наши трусы переработались в хлеб и какая-то крыса их жрет по ночам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тогда стало быть за примерами не заржавеет, как и с чем едят нитриды, карбиды, известняк? Типа если нагреть известняк до 900 градусов, то тогда получается вкуснейшая негашеная известь. А если ее погасить так вообще за уши от такого лакомства не оттащишь, лопающийся блаженством букет вкуса на языке <img src='http://chertoznai.ru/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ну раз три этапа, тогда какие могут быть вопросы. Заделываем племя дикарей, в одном ведре у них само собой образуется мясо, в другом рыба, а в третьем хлеб, а если смешать все три компонента &#8211; то получается вода. Вот примерно такого же пошиба вся эта повесть. </p>
<p>У Жюль Верна и правда чот странное, пилу делали долго, вот криворукие ублюдки, берешь алмазы, свинец и олово, гусеницы (и в Майнкрафте все это на каждом шагу валяется) и готово! при чем тут свинец и олово? ну как вы не понимаете, гусеница &#8211; база, на которой все держится, алмазы &#8211; режущая поверхность, а держит на алмазы на гусенице свинец и олово, нагрузки-то нет никакой, верно? Это же пила! ПИ-ЛА! Никакой нагрузки, особенно на мягкий металл! Можно было бы и соплями залепить, главное в помещение не заносить чтобы мегаинструмент не растаял и алмазики не повыпадали. Это не к тому что нитроглицерин можно на колене запилить, а алмазную пилу нет. Это к тому что даже классичность писателя не повод не замечать херь, которую сам он явно не понимает, да и не хочет понимать. Жюль Верн хотя бы пытался какие-то взаимоотношения между людьми пододвигать, историю, не везде успешно, но попытки наполнить материал жизнью тем не менее были и хорошие, даже в &laquo;Детях капитана Гранта&raquo;, где совсем швах, но тут и их нет. Кроме выживача здесь пусто, а сам выживач &#8211; откровенно мимо кассы. даже у Уотни этот кусок жизни выглядел убедительнее, не без своих недостатков, но было наполнение, в том числе эмоциональное, кроме выживача, а тут &#8211; ноль.</p>
<p>Ну как же, последние двое &#8211; Адепты Внешнего Круга Церкви Генераторов и Байков, единственные истинные коммунисты кроме Семина.<br />
Чтобы книга получилась, достаточно того, чтобы Семин съел остальных, и я уже гарантирую успех. А с цивилизацией, даже подрубив воскрешение или клонирование, у них не сложиться. Даже если запилить по 300 копий каждого сразу, все равно не сложится. все 900 человек сядут в кружок и будут спорить насчет запятой в Капитале, пока не помрут с голода, потому что ничего другого не умеют. </p>
<p>Вот для недалекой компьютерной игры начала нулевых (игры вообще, а не предложенной, в нее я не играл и не слышал) идея бы сгодилась. типа добываем ртуть, перерабатываем, получаем хлеб и уголь, хлеб и уголь перерабатываем &#8211; получаем алюминий и кислород. Только один хрен нужно смысловое наполнение, сюжет, а не &#8230;наши трусы переработались в хлеб и какая-то крыса их жрет по ночам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Интересующийся</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5151</link>
		<dc:creator>Интересующийся</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 May 2022 18:29:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5151</guid>
		<description>Ну, знаете... Для невыдуманной современной пищевой промышленности тоже требуются &quot;известняк, карбиды, нитриды и фосфаты&quot; (а ещё нефть и газ), но на &quot;съедобные камни&quot; это сырье как-то не катит. Кроме одного сверхпопулярного хлорида.
О самой пищевой промышленности у Кэмпбелла сказано весьма лаконично:
&quot;Мур разделил весь процесс на три этапа: в одной установке синтезируются простые сахара, вторая превращает часть их в протеин, третья приготавливает жиры&quot;.
Моих химических знаний не хватает даже на приблизительную оценку реалистичности этого волшебного синтеза. А вот чем Мур нажрался в сопли - не секрет. Карбид - ацетилен - этилен - этанол. Непонятно только, чего он тянул аж до середины книги, синтез-то как будто тривиальный. 

В остальном - я могу надергать не менее шизофреничных цитат из Жюля Верна:

&quot;Сайрес Смит вынул из кармана несколько образчиков минералов и сказал: - Друзья  мои, вот железная руда, вот серный колчедан, вот
глина, вот известь, вот уголь&quot; 
(даже в Майнкрафте нельзя найти столько разных минералов за одну прогулку)

&quot;Он принёс товарищам сосуд с жидкостью и кратко сказал: - Вот вам нитроглицерин.&quot;
(без лабораторной посуды, без измерительных приборов, из весьма грязного сырья, вот так запросто. И ведь руки не поотрывало!)

&quot;Изготовление  ручной  пилы  типа  так  называемых  ножовок потребовало  бесконечных  трудов,  но  в конце концов получился инструмент&quot;
(мы строили-строили и наконец построили, потому что так захотел автор)

И что характерно - никто из выросших на этой книге поколений не разбивал лицо ладонью и не измерял уровень шизы. Книга вдохновляла изучать предмет глубже (ну как вот компьютерные игрушки иные) - а все эти косяки прощались и не замечались.

Увы, Кэмпбелл до Жюля Верна не дотянул. Идея сделать &quot;как у Дефо/Верна, только на Луне&quot; явно была, а должной проработки - нет. Торопился Джон, что ли, скорее книгу накатать, пока Идею не свистнули. Или читатель американский непритязателен - ну и нечего ему разжевывать про синтез органики, один хрен &quot;многабукав&quot; проскипает.

Интересно, что бы сказали советские читатели о книге - но с некоторым удивлением я обнаружил, что до 2001го &quot;Лунный ад&quot; не издавался. При том что полно было разных Азимова-Шекли-Хайнлайна-Бредбери. А теперешним читателям слабовато будет, особенно после Вейра. Бывают книги, обогнавшие время - а &quot;Лунный ад&quot; попросту опоздал на полвека. &quot;Понять и простить&quot;. 
 
P. S. Чтобы книга про &quot;Семина, Батова и Ивановна&quot; (кто такие эти два последних?) получилась, нужно соблюсти следующие условия:
- Не остров (Верн), не Луна (Кэмпбелл) и не Марс (Вейр). Нужно неведомое место с не очень знакомой читателю природой. Астероид какой-нибудь.
- Без труда и знания никак. Совсем. Раз уж герои предполагаются безрукими и непрошаренными - пусть они после неизбежной смерти оживают в каком-нибудь биорепликаторе с обретенным знанием и навыками, от нехватки которых скончались. И так раз сто, пока не построю мегацивилизацию. 

P. P. S. Есть чудесная космическая &quot;выживалочка непрямого контроля&quot;, изящно балансирующая между жизой и шизой - &quot;Oxygen not included&quot;. Неизвестно, вдохновлялись ли авторы книгой Кэмпбелла, но вполне могли.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну, знаете&#8230; Для невыдуманной современной пищевой промышленности тоже требуются &laquo;известняк, карбиды, нитриды и фосфаты&raquo; (а ещё нефть и газ), но на &laquo;съедобные камни&raquo; это сырье как-то не катит. Кроме одного сверхпопулярного хлорида.<br />
О самой пищевой промышленности у Кэмпбелла сказано весьма лаконично:<br />
&laquo;Мур разделил весь процесс на три этапа: в одной установке синтезируются простые сахара, вторая превращает часть их в протеин, третья приготавливает жиры&raquo;.<br />
Моих химических знаний не хватает даже на приблизительную оценку реалистичности этого волшебного синтеза. А вот чем Мур нажрался в сопли &#8211; не секрет. Карбид &#8211; ацетилен &#8211; этилен &#8211; этанол. Непонятно только, чего он тянул аж до середины книги, синтез-то как будто тривиальный. </p>
<p>В остальном &#8211; я могу надергать не менее шизофреничных цитат из Жюля Верна:</p>
<p>&laquo;Сайрес Смит вынул из кармана несколько образчиков минералов и сказал: &#8211; Друзья  мои, вот железная руда, вот серный колчедан, вот<br />
глина, вот известь, вот уголь&raquo;<br />
(даже в Майнкрафте нельзя найти столько разных минералов за одну прогулку)</p>
<p>&laquo;Он принёс товарищам сосуд с жидкостью и кратко сказал: &#8211; Вот вам нитроглицерин.&raquo;<br />
(без лабораторной посуды, без измерительных приборов, из весьма грязного сырья, вот так запросто. И ведь руки не поотрывало!)</p>
<p>&laquo;Изготовление  ручной  пилы  типа  так  называемых  ножовок потребовало  бесконечных  трудов,  но  в конце концов получился инструмент&raquo;<br />
(мы строили-строили и наконец построили, потому что так захотел автор)</p>
<p>И что характерно &#8211; никто из выросших на этой книге поколений не разбивал лицо ладонью и не измерял уровень шизы. Книга вдохновляла изучать предмет глубже (ну как вот компьютерные игрушки иные) &#8211; а все эти косяки прощались и не замечались.</p>
<p>Увы, Кэмпбелл до Жюля Верна не дотянул. Идея сделать &laquo;как у Дефо/Верна, только на Луне&raquo; явно была, а должной проработки &#8211; нет. Торопился Джон, что ли, скорее книгу накатать, пока Идею не свистнули. Или читатель американский непритязателен &#8211; ну и нечего ему разжевывать про синтез органики, один хрен &laquo;многабукав&raquo; проскипает.</p>
<p>Интересно, что бы сказали советские читатели о книге &#8211; но с некоторым удивлением я обнаружил, что до 2001го &laquo;Лунный ад&raquo; не издавался. При том что полно было разных Азимова-Шекли-Хайнлайна-Бредбери. А теперешним читателям слабовато будет, особенно после Вейра. Бывают книги, обогнавшие время &#8211; а &laquo;Лунный ад&raquo; попросту опоздал на полвека. &laquo;Понять и простить&raquo;. </p>
<p>P. S. Чтобы книга про &laquo;Семина, Батова и Ивановна&raquo; (кто такие эти два последних?) получилась, нужно соблюсти следующие условия:<br />
- Не остров (Верн), не Луна (Кэмпбелл) и не Марс (Вейр). Нужно неведомое место с не очень знакомой читателю природой. Астероид какой-нибудь.<br />
- Без труда и знания никак. Совсем. Раз уж герои предполагаются безрукими и непрошаренными &#8211; пусть они после неизбежной смерти оживают в каком-нибудь биорепликаторе с обретенным знанием и навыками, от нехватки которых скончались. И так раз сто, пока не построю мегацивилизацию. </p>
<p>P. P. S. Есть чудесная космическая &laquo;выживалочка непрямого контроля&raquo;, изящно балансирующая между жизой и шизой &#8211; &laquo;Oxygen not included&raquo;. Неизвестно, вдохновлялись ли авторы книгой Кэмпбелла, но вполне могли.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chertoznai</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5150</link>
		<dc:creator>Chertoznai</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2022 23:15:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5150</guid>
		<description>Цитата: &quot;Весь день перетаскивали известняк, карбиды, нитриды и фосфаты для производства пищи&quot;.

и еще немного:

&lt;em&gt;Оказались полезными и алмазы. Из пустых консервных банок выплавили свинец и олово; из старых вездеходных гусениц изготовили пилы с алмазными зубьями. Такая пила режет гипс быстрее и труда требует меньше. Перевозка, однако, по прежнему остается тяжелым делом.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Мур присоединился к штату лаборатории. Рида по просьбе химиков отправили в экспедицию для поиска некоторых минералов. Кинг занят другим делом. Я слышал, ему приказали искать нитраты, так что можно надеяться на создание взрывчатых веществ, которые у нас давно уже закончились.
&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;Я сейчас работаю над конструкцией канатной дороги, но боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет, хотя возить нагруженные тележки к Куполу очень тяжело. Предлагалось облегчить эту работу: перевозить вместо тяжелого гипса только кислород, другими словами   производить кислород прямо в карьере.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Мур представил собравшимся колбу, в которой содержится 500 куб. см неприятного вида жидкости, пахнущей шоколадом. Он отмерил каждому по 10 куб. см и объяснил, что случайно открыл эту штуку и что именно она стала причиной его вчерашнего опьянения. На вкус жидкость оказалась ужасной, но горла не жгла. Через 30 секунд я был готов перенести Купол и накрыть им карьер, чтобы облегчить работу горнякам. Очевидно, другие чувствовали себя так же.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Мур сделал удивительное предложение. Он хочет собрать всю нашу изношенную одежду и обещает превратить ее в хлеб. Поскольку вся она сделана из хлопка и льна, легко будет получить крахмал. Оригинальное использование старых тряпок! Я слышал о людях, которые были вынуждены есть свою одежду, обувь, спальные мешки и тому подобное, но далеко не в виде хлеба!&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Кинг нашел новое месторождение платины недалеко от прежнего. Вероятно, какое то ответвление жилы, но более богатое. К вечеру он принес почти семь фунтов платины.
Первую из аккумуляторных батарей будем испытывать завтра.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Кинг сделал еще одно триумфальное открытие   нашел очень богатые залежи вольфрама. Он планирует попытаться переработать руду в металл, который требуется Раису. Однако сделать это можно будет только с наступлением дня.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Под днищем челнока установили несколько мощных пружин, сделанных из вольфрамистой стали   для облегчения посадки и взлета. Взлет будет вертикальным   задействуются нижние двигатели, пока машина не оторвется от поверхности, и лишь затем начинается движение вперед. Кроме того, на челноке установлены несколько тяжелых гироскопов с «Эксельсиора».
Мы рассчитываем, что можно будет летать на расстояния в несколько тысяч миль и дальше: ведь достичь орбитальной скорости вокруг Луны очень легко. Но вернуться на Землю, конечно, нельзя.&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Серы тут в изобилии. Кроме того, есть селен, теллур и некоторые фосфорные соединения. Металлических руд попадалось мало, хотя следы золота мы обнаружили.
Затем перелетели примерно на 100 миль   к стене большого кратера. Здесь оказалось множество минералов, включая богатые хромовые и медные руды. Кинг подобрал нечто, что он назвал изумрудом, но, похоже, это просто окрашенный какой то примесью кварц.
&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;Начали вырубать литейную яму. Цель   отлить корпус турбины. Работа идет быстро.
&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;Райс упорно пытается сделать хорошие подшипники. Он говорит, что изготовление валов будет самым трудным делом.
&lt;/em&gt;
&lt;em&gt;Генератор собран   за исключением щеточного узла! Установлен и выровнен корпус турбины. Райс настолько неуверен в своих валах, что поставил между генератором и турбиной карданный шарнир, а обе машины укрепил на жестких пружинах.&lt;/em&gt;

Совсем ничего не удивляет? По мне так это какая-то извращенная версия Робинзона Крузо, который в один день строит подводную лодку, в другой - космический корабль, в третий из говна и палок делает сталелитейных цех, в четвертый - в яме, откопанной руками, отливает турбину. И если разбить эту шизу на несколько этапов даже между несколькими личностями, чтобы запостить коллективный труд, это никак вещь не исправляет и не может исправить. Не знаю как еще пояснить, хотя вот, попали на необитаемый остров Семин, Батов и Иванов, создали там мегацивилизацию, не умея нихера руками, но вещь не про нихера, а как бы про труд и коллектив.

Единственный отмаз для всего этого действа, как я вижу, типа кто-то чего-то там строит, ворует, умирает, но все это происходит в голове у одного человека, зеленомордые инопланетяне накачивают его своей дрянью, и наблюдают за приходами. Время от от времени качая огромными бошками и воя: эти земляне совсем ипанутые!!! В этом случае будет вещь не только про труд, но и про &lt;del datetime=&quot;2022-05-20T23:15:36+00:00&quot;&gt;непознанную доселе инопланетную кислоту&lt;/del&gt; дружбу цивилизаций :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Цитата: &laquo;Весь день перетаскивали известняк, карбиды, нитриды и фосфаты для производства пищи&raquo;.</p>
<p>и еще немного:</p>
<p><em>Оказались полезными и алмазы. Из пустых консервных банок выплавили свинец и олово; из старых вездеходных гусениц изготовили пилы с алмазными зубьями. Такая пила режет гипс быстрее и труда требует меньше. Перевозка, однако, по прежнему остается тяжелым делом.</em></p>
<p><em>Мур присоединился к штату лаборатории. Рида по просьбе химиков отправили в экспедицию для поиска некоторых минералов. Кинг занят другим делом. Я слышал, ему приказали искать нитраты, так что можно надеяться на создание взрывчатых веществ, которые у нас давно уже закончились.<br />
</em><br />
<em>Я сейчас работаю над конструкцией канатной дороги, но боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет, хотя возить нагруженные тележки к Куполу очень тяжело. Предлагалось облегчить эту работу: перевозить вместо тяжелого гипса только кислород, другими словами   производить кислород прямо в карьере.</em></p>
<p><em>Мур представил собравшимся колбу, в которой содержится 500 куб. см неприятного вида жидкости, пахнущей шоколадом. Он отмерил каждому по 10 куб. см и объяснил, что случайно открыл эту штуку и что именно она стала причиной его вчерашнего опьянения. На вкус жидкость оказалась ужасной, но горла не жгла. Через 30 секунд я был готов перенести Купол и накрыть им карьер, чтобы облегчить работу горнякам. Очевидно, другие чувствовали себя так же.</em></p>
<p><em>Мур сделал удивительное предложение. Он хочет собрать всю нашу изношенную одежду и обещает превратить ее в хлеб. Поскольку вся она сделана из хлопка и льна, легко будет получить крахмал. Оригинальное использование старых тряпок! Я слышал о людях, которые были вынуждены есть свою одежду, обувь, спальные мешки и тому подобное, но далеко не в виде хлеба!</em></p>
<p><em>Кинг нашел новое месторождение платины недалеко от прежнего. Вероятно, какое то ответвление жилы, но более богатое. К вечеру он принес почти семь фунтов платины.<br />
Первую из аккумуляторных батарей будем испытывать завтра.</em></p>
<p><em>Кинг сделал еще одно триумфальное открытие   нашел очень богатые залежи вольфрама. Он планирует попытаться переработать руду в металл, который требуется Раису. Однако сделать это можно будет только с наступлением дня.</em></p>
<p><em>Под днищем челнока установили несколько мощных пружин, сделанных из вольфрамистой стали   для облегчения посадки и взлета. Взлет будет вертикальным   задействуются нижние двигатели, пока машина не оторвется от поверхности, и лишь затем начинается движение вперед. Кроме того, на челноке установлены несколько тяжелых гироскопов с «Эксельсиора».<br />
Мы рассчитываем, что можно будет летать на расстояния в несколько тысяч миль и дальше: ведь достичь орбитальной скорости вокруг Луны очень легко. Но вернуться на Землю, конечно, нельзя.</em></p>
<p><em>Серы тут в изобилии. Кроме того, есть селен, теллур и некоторые фосфорные соединения. Металлических руд попадалось мало, хотя следы золота мы обнаружили.<br />
Затем перелетели примерно на 100 миль   к стене большого кратера. Здесь оказалось множество минералов, включая богатые хромовые и медные руды. Кинг подобрал нечто, что он назвал изумрудом, но, похоже, это просто окрашенный какой то примесью кварц.<br />
</em><br />
<em>Начали вырубать литейную яму. Цель   отлить корпус турбины. Работа идет быстро.<br />
</em><br />
<em>Райс упорно пытается сделать хорошие подшипники. Он говорит, что изготовление валов будет самым трудным делом.<br />
</em><br />
<em>Генератор собран   за исключением щеточного узла! Установлен и выровнен корпус турбины. Райс настолько неуверен в своих валах, что поставил между генератором и турбиной карданный шарнир, а обе машины укрепил на жестких пружинах.</em></p>
<p>Совсем ничего не удивляет? По мне так это какая-то извращенная версия Робинзона Крузо, который в один день строит подводную лодку, в другой &#8211; космический корабль, в третий из говна и палок делает сталелитейных цех, в четвертый &#8211; в яме, откопанной руками, отливает турбину. И если разбить эту шизу на несколько этапов даже между несколькими личностями, чтобы запостить коллективный труд, это никак вещь не исправляет и не может исправить. Не знаю как еще пояснить, хотя вот, попали на необитаемый остров Семин, Батов и Иванов, создали там мегацивилизацию, не умея нихера руками, но вещь не про нихера, а как бы про труд и коллектив.</p>
<p>Единственный отмаз для всего этого действа, как я вижу, типа кто-то чего-то там строит, ворует, умирает, но все это происходит в голове у одного человека, зеленомордые инопланетяне накачивают его своей дрянью, и наблюдают за приходами. Время от от времени качая огромными бошками и воя: эти земляне совсем ипанутые!!! В этом случае будет вещь не только про труд, но и про <del datetime="2022-05-20T23:15:36+00:00">непознанную доселе инопланетную кислоту</del> дружбу цивилизаций <img src='http://chertoznai.ru/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Интересующийся</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5149</link>
		<dc:creator>Интересующийся</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 May 2022 18:02:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5149</guid>
		<description>Насчёт &quot;съедобных камней&quot; - это зря, не было такого. Был химик, который долго, упорно, с экспериментами на себе и затратами вечно нехватающей энергии наконец научился синтезировать некие усваиваемые органические соединения.

Героям Кэмпбелла было &quot;задарено&quot; примерно столько же, сколько и марсианину Уотни или жюльверновской артели им. Сайреса Смита. Последние, правда, уступают по &quot;начальному капиталу&quot;, зато у них на острове форменный бог-Немо из машины-Наутилуса.
В остальном - ничего не даётся даром, вокруг только совершенно не расположенная к милостям природа и знания о том, как эту природу приспособить.

Всё эти книги - не о науке и не о выживании, а о труде - причём  коллективном, а потому всемогущем. На отрицала-Бендера (который именно что конченый индивидуалист типа &quot;сдохните вы все сегодня, а я завтра&quot;) прикольно смотреть в &quot;Футураме&quot;, но в жизни таких расстреливают перед строем, причём совершенно заслуженно.

Вещь уровня пятикласника - возможно. С поправкой - пятикласника сегодняшнего. Или уже вчерашнего, у сегодняшних Бендер бы убил всех остальных в первый день, подгреб все изобилие себе под седалище и умотал бы домой с полными карманами лунных алмазов.

Книг о труде (не путать с производственными романами) - по пальцам одной руки. &quot;Лунный ад&quot; с учётом поправки на время - таки неплохой представитель этого забытого жанра.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насчёт &laquo;съедобных камней&raquo; &#8211; это зря, не было такого. Был химик, который долго, упорно, с экспериментами на себе и затратами вечно нехватающей энергии наконец научился синтезировать некие усваиваемые органические соединения.</p>
<p>Героям Кэмпбелла было &laquo;задарено&raquo; примерно столько же, сколько и марсианину Уотни или жюльверновской артели им. Сайреса Смита. Последние, правда, уступают по &laquo;начальному капиталу&raquo;, зато у них на острове форменный бог-Немо из машины-Наутилуса.<br />
В остальном &#8211; ничего не даётся даром, вокруг только совершенно не расположенная к милостям природа и знания о том, как эту природу приспособить.</p>
<p>Всё эти книги &#8211; не о науке и не о выживании, а о труде &#8211; причём  коллективном, а потому всемогущем. На отрицала-Бендера (который именно что конченый индивидуалист типа &laquo;сдохните вы все сегодня, а я завтра&raquo;) прикольно смотреть в &laquo;Футураме&raquo;, но в жизни таких расстреливают перед строем, причём совершенно заслуженно.</p>
<p>Вещь уровня пятикласника &#8211; возможно. С поправкой &#8211; пятикласника сегодняшнего. Или уже вчерашнего, у сегодняшних Бендер бы убил всех остальных в первый день, подгреб все изобилие себе под седалище и умотал бы домой с полными карманами лунных алмазов.</p>
<p>Книг о труде (не путать с производственными романами) &#8211; по пальцам одной руки. &laquo;Лунный ад&raquo; с учётом поправки на время &#8211; таки неплохой представитель этого забытого жанра.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Chertoznai</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5142</link>
		<dc:creator>Chertoznai</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Apr 2022 02:50:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5142</guid>
		<description>&quot;Марсианин&quot; Уотни оперировал тем что у него было в наличии, то есть тем что бросили на планете и тем что осталось после спешного покидания красной планеты экипажем.  Поэтому хотя бы в этом плане книга стоит твердо на ногах. Можно до одури спорить что того или иного газа там не было бы в нужном количестве на такой период времени, что выживание на одном только картофане и говне притянуто за уши. Но при всем этом исходная точка внятная, пусть и не продуманная до конца. А тут у Кэмпбелла, автора самой &quot;Нечты&quot; вещь уровня пятикласника. Под дудку &quot;мы же ученые&quot;, тупо задаривается все что герои пожелают, причем именно от самой среды выживания. Мало того, все валяется на поверхности, так еще и не требует никакой обработки, инструментов и технологий. Тут даже камни съедобные, ну о каком реализме можно говорить?

Верна читал давно, но если на одном богом забытом острове в океане растет сразу десяток съедобных растений, то это конечно перебор. Причем это в тот самый момент когда главный источник жратвы - это само море.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;Марсианин&raquo; Уотни оперировал тем что у него было в наличии, то есть тем что бросили на планете и тем что осталось после спешного покидания красной планеты экипажем.  Поэтому хотя бы в этом плане книга стоит твердо на ногах. Можно до одури спорить что того или иного газа там не было бы в нужном количестве на такой период времени, что выживание на одном только картофане и говне притянуто за уши. Но при всем этом исходная точка внятная, пусть и не продуманная до конца. А тут у Кэмпбелла, автора самой &laquo;Нечты&raquo; вещь уровня пятикласника. Под дудку &laquo;мы же ученые&raquo;, тупо задаривается все что герои пожелают, причем именно от самой среды выживания. Мало того, все валяется на поверхности, так еще и не требует никакой обработки, инструментов и технологий. Тут даже камни съедобные, ну о каком реализме можно говорить?</p>
<p>Верна читал давно, но если на одном богом забытом острове в океане растет сразу десяток съедобных растений, то это конечно перебор. Причем это в тот самый момент когда главный источник жратвы &#8211; это само море.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Интересующийся</title>
		<link>http://chertoznai.ru/?p=1559&#038;cpage=1#comment-5139</link>
		<dc:creator>Интересующийся</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Apr 2022 17:44:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://chertoznai.ru/?p=1559#comment-5139</guid>
		<description>Я вот тут одну вещь давно (ну не лет 10, поменьше) хочу спросить.
А учитывает ли ув. рецензент то, что &quot;Лунный ад&quot; был написан году эдак в 1951м? Когда не то что Армстронг маленький шаг на Луну не сделал и Гагарин ещё не поехал - но даже &quot;Спутник&quot; не сказал &quot;бип-бип-бип&quot;?

То есть, это сейчас мы умные и знаем, как корабли космические строить и лунные миссии проводить. Ещё знаем, что на Луне нет ни платины, ни алмазов, ни ртути и вообще ни хрена. С этой же претензией можно &quot;Таинственный остров&quot; Жюля Верна раздолбать - а то у него там тоже на острове несвойственное скучной реальности разнообразие животных и растительных роялей в кустах.

А книга-то о другом совсем. О том, что как сказал марсианин Уотни - &quot;наука может вытащить вас из самого разного дерьма&quot;. Мало найти гипс или ртуть - надо ещё знать, как из них сделать кислород или лом. И вот здесь книга основательно так лажает по сравнению с тем же Жюлем Верном или Энди Вейром. Тема науки совершенно недостаточно раскрыта.

Если бы эту книгу переписала бригада научных консультантов - получилась бы конфетка. Альтернативную лунную геологию можно оставить (а то совсем труба космонавта будет).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я вот тут одну вещь давно (ну не лет 10, поменьше) хочу спросить.<br />
А учитывает ли ув. рецензент то, что &laquo;Лунный ад&raquo; был написан году эдак в 1951м? Когда не то что Армстронг маленький шаг на Луну не сделал и Гагарин ещё не поехал &#8211; но даже &laquo;Спутник&raquo; не сказал &laquo;бип-бип-бип&raquo;?</p>
<p>То есть, это сейчас мы умные и знаем, как корабли космические строить и лунные миссии проводить. Ещё знаем, что на Луне нет ни платины, ни алмазов, ни ртути и вообще ни хрена. С этой же претензией можно &laquo;Таинственный остров&raquo; Жюля Верна раздолбать &#8211; а то у него там тоже на острове несвойственное скучной реальности разнообразие животных и растительных роялей в кустах.</p>
<p>А книга-то о другом совсем. О том, что как сказал марсианин Уотни &#8211; &laquo;наука может вытащить вас из самого разного дерьма&raquo;. Мало найти гипс или ртуть &#8211; надо ещё знать, как из них сделать кислород или лом. И вот здесь книга основательно так лажает по сравнению с тем же Жюлем Верном или Энди Вейром. Тема науки совершенно недостаточно раскрыта.</p>
<p>Если бы эту книгу переписала бригада научных консультантов &#8211; получилась бы конфетка. Альтернативную лунную геологию можно оставить (а то совсем труба космонавта будет).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
