%d1%80%d0%be%d1%83%d0%b7-%d0%bb%d0%b5%d1%81%d0%bb%d0%b8-%c2%ab%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b6%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%86-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%b0-%d0%b8

В свете недавних разговоров о генераторах и выживаче была предложена профильная книга. Сей труд я не без интереса одолел, и впечатления от него будут такие. Первое и ключевое тут то, что автор предлагает к БП готовиться сильно заранее, и по всем возможным фронтам, от семян до инструментов, от оборудования по сути бункера, ну или крепости, до годового запаса еды. С одной стороны как бы да, у человека, который заранее припас и предусмотрел все, от тонны пищи до емкостей под каждый чих, шансов будет конечно сильно больше. Но с другой, такие запасы на авось, без ничего за ними, в смысле умений, практики и т.п., это в чистом виде зарабатывание на страхе апокалипсиса, и внушение ложного чувства безопасности. Типа у меня есть тонна еды, и поэтому я выживу. На самом деле нет, если все ограничивается лишь запасами, и никаким скиллом по направлению выживача (добыче еды, строительству, крафту, ремонту вещей, консервации пищи и т.п.), то в длительной перспективе никакие запасы не помогут. В теории какие-то идеи озвучены верные – чем меньше людей будет вокруг вас в момент наступления БП, тем лучше. Меньше, в смысле деревня лучше города, меньше мародеров, больше процент съедобной живности на человека. По пунктам озвучивать не буду, это идеи здравые. Но плата за подобное выживание – натуральная фобия на почве ожидания апокалипсиса. Бросьте работу в городе, езжайте в глухомань, чтобы до города было не меньше 500 км, постройте там свой личный укрепрайон, где сможете выдержать в изоляции все, вплоть до нашествия пришельцев. То есть, чтобы быть готовым, нужно коренным образом изменить свою жизнь, быт, привычки. Я не говорю, что потенциальная опасность БП совсем ничтожна, но все же, бегство из цивилизации с тем, чтобы создать ее локально где-то на отшибе (и с прицелом на изоляцию), в почти нормальном виде, это практически непосильная задача. Вы должны в прямом смысле слова перейти на подножий корм, еда с огорода (да-да, в горах), и из леса и/или реки. Никто не говорит, что так жить нельзя, но вы не представляете что это на самом деле, и сколько труда в такую жизнь нужно вложить, и о чем напрочь забыть. Никак не допишу, как я ездил в Хабаровский край, там еще фоток кучу как-то надо прицепить, но поверьте, жить в лесу в зимовье совсем не так просто как думается. Это ни разу не Far Cry 5, половил форели, пострелял оленей, закоптил гору вкусняшек, навернул ящик пива, жизнь удалась. Все иначе, например относительно благоприятная для ведения примитивной жизни полоса территории очень узка, и вся Россия мимо нее, ну может кроме Краснодарского края, поближе к морю. О чем конкретно речь, чтобы было не сильно холодно, плодородно, жарко, но не слишком, дождливо, но в норму и т.п. и т.д. Автор прямо советует оказаться в таком обетованном месте, типа вы уже на старте будете в выигрыше, да, будете, если хватит денег, рук и мозгов. Наладить жизнь с нуля, не хуже чем… да даже в деревне (город не будем считать, сравнимой инфраструктуры в глухомани в принципе не будет, если только вы не барыга-миллиардер), очень и очень непросто. Причем во всех смыслах. Непросто сделать, и непросто поддерживать в рабочем состоянии. Особенно если вы до этого не были в теме жизни в глухомани. Да, при желании можно забиться в какую-то щель в горах, купить 15 кг риса, 25 – кукурузы на человека, 20 – соли, и прочее и прочее, все как в этой книге, но рано или поздно все съедается, одежда приходит в негодность, патроны заканчиваются, солнечные батареи и аккумуляторы выходят из строя. То есть, если цель стоит в том, чтобы дождаться помощи, то как бы ладно, но если речь о полной автономке, когда цивилизация исчезла, в атомном пламени или пастях зомбаков, вы рано или поздно проедите все, и чтобы выжить придется или понизить планку запросов, быта, еды, одежды, обогрева до уровня жизни коренных народов Америки, Азии, Африки, Австралии, ну или умереть. Если кто-то думает что можно на крайняк погрызть жуков, то это зря, хитин перерабатывается желудком не ахти как здорово, даже если заставите себя это лакомство съесть, желудок может выйти из строя на раз, даже не по причине отвращения, а самого переваривания тяжелой пищи, и тут такая фигня что таблетки тоже рано или поздно закончатся. Есть какие-то лекарственные растения, но нужно разбираться в теме и уметь их находить, собирать листья\цветы\коренья\кору вовремя, к тому же поверьте, вся аптечка рядом расти точно не будет, а лишь процентов 5 от необходимого. Если вы не занимались сельским хозяйством, то и о семенах тоже можно забыть, за каждым кустиком рассады стоит громадный труд, полив, удобрение, понимание какая почва, что ей нужно, и даже то, что одни растения не переносят рядом с собой другие. Охота даже огнестрелом требует навыка, и когда патроны закончатся, а они рано или поздно выйдут в ноль, то придется перейти на лук и силки, а там нужны навыки крафта и немалая практика. С рыбалкой попроще, но клев – вещь нестабильная, и к слову там тоже нужно понимать в какую погоду на что кого и где ловить. Порой без проблем на уху наловит даже ребенок, а порой за весь день может не быть даже одной поклевки. Но как и говорилось в обзоре на «Власть огня» рядом с большой водой, то есть морем или океаном, жить легче, водоросли, крабы, ракушки лучше чем ничего, и почти не требуют усилий при сборе. Но таких мест сами понимаете, немного.

Ну, а у нас вариант по сути «убегите подальше, запаситесь побольше, вам нужно – список из 1000 наименований, и вот тогда будете жить». Ну как жить, в ожидании наступления БП вы станете фактически дикарем, ну или сектантом. Не надо мечтать о Фарике типа там же как бы норм, даже у каждого есть убежище на случай атомной войны. Увы и ах, в реале все не так. Жизнь в лесу или горах, это совсем не диван рядом с мангалом, где можно нихрена не делать. Помните подвал тех фриков, помешанных на оружии, в «Дрожи земли»? Вот вам нужно будет сделать так же, уехать в такую же дыру, где живет 10 человек, выкопать такой же бункер, не только для оружия, но и для всего остального, т.е. тонн еды, снаряжения, одежды, и конечно же укрытия для жизни. Ну а затем наступает БП, и вы и еще полтора шибздика, готовы во всеоружии умереть через пару лет после всех, дожрав свои запасы Доширака. Ну или БП не наступает, а вы продолжаете жить в таких чмошных условиях, будто БП уже наступил.

Поэтому если речь идет о выживании до какого-то момента, это я понять могу, дотянуть до того, как придет помощь, пусть даже через год. Смешно, но хотя бы есть какой-то смысл, пусть и иллюзорный. А если вообще, когда цивилизации в принципе больше нет, то современный человек по большому счету не выживет. Аборигены, ездящие по тундре – выживут, прочие кочевники – бедуины, монголы – выживут, а современный человек, пусть даже вовремя сбежавший в горы, на 99,9% – нет. Потому что когда запасы подойдут к концу, восполнить их может только природа. А теперь самое интересное, даже те кто достиг 80-го уровня в понимании когда охотиться, на кого, после какой обработки можно употреблять дичь в пищу, а после какой нет, где и когда можно собирать кору, с чего и как, какую воду можно пить, а какую нет, то есть самые-самые опытные люди в теме, у которых выживач не развлекалово или экстрим, а привычный с детства образ жизни день за днем, которые знают буквально все по этой теме, даже они не могли предусмотреть всего. Поэтому эвенки, якуты, индейцы, бедуины заводили много детей, ибо жизнь в таких условиях настолько сложна, что получалось выжить далеко не у всех. А тут вы, убежите в лес, со своим дай бог пятым уровнем, с походами выходного дня, раз в год, и будете мечтать что все получиться. Ну-ну…

Иными словами, постепенно подводя итоги, есть ли какое-то рациональное зерно в книге? Да, есть. Но по факту это очень узкий сектор людей, типа у вас есть гора денег (чтобы купить землю\дом в той среде, которая лояльна человеку, типа условной Италии или Испании) и куча специалистов и по стройке, и по добыче еды (то есть команда профессионалов по всем областям), ну или гора денег, собственные золотые руки (такие что вы можете все сделать на новом месте с нуля) и собственные невероятные умения по выживачу, со скиллом не ниже чем у людей, выходящих из тайги раз в год. И вот если с этим ок, то книга за руку проведет вас по всем тем мероприятиям, которые нужно сделать, и вам это правда поможет. Типа уже есть меганавыки, но задолбало жить в доме три на три метра, хотите чтобы было все норм, как у людей в относительной цивилизации, но не знаете с чего начинать, что закупать, как хранить, как организовать, хозяйственно-бытовые моменты и все остальное. Если у вас горы денег все же нет, если у вас работа в городе, если не дай бог у вас не сложилось со слесаркой, плотницкими, кровельными и прочими работами по дому, с самыми примитивными видами охоты-рыбалки-собирательства и последующего копчения-сушки-засолки, то вас ничего хорошего там не ждет. Вообще ни разу. И это я уже не поднимаю тему, что все эти центнеры запасаемой впрок еды надо на что-то покупать, как и патроны, дизель, лампочки, а на отшибе хорошо заработать, как правило не получается. Даже за каждым скромным финским домиком у озера (условный минимал понятный всем) стоит гора работы и технологий, выполненных умелыми специалистами, да хотя бы та же печка или камин, подвод воды, правильный сортир. Если мечтается о бункере, умножьте эти затраты в 10 раз, и задайте себе вопрос, оно вам надо?

Лично я понимаю выживач не как гору еды, емкостей, патронов, а как набор навыков и знаний, которые при минимуме инструментов и вещей могут обеспечить человека необходимым. О чем речь, например рубленная изба, да еще в хороший замок это прекрасно, но в отсутствие пилы, бензина, масла, умений, дополнительных рук, знаний по тому как поднять большой вес одному, как колоть и укладывать гонт… хотя какой гонт, у вас будет в лучшем случае один топор, вы будете строить дом 4*4 несколько лет, поэтому нужна быстрая замена фееричным планам. Быстро, дешево, сердито, то есть все виды мазанок. Переплетенные прутья забиваются смесью глины с чем-нибудь под рукой. Частокол из бревен это чудесно, но опять же, это требует уймы времени, сил, той же лопаты. Грамотный подбор места для лагеря, вкупе с колючками терна и прочей шипастой флорой позволит обойтись без частокола. Ну или всегда есть вариант засеки. Русская печь несомненно вещь отличная, но нужно иметь кирпичи, которые в лесу даже с 30-го раза случайно не сделать. Альтернатива все там же, в истории, плетется корзина, переворачивается, обмазывается несколько раз глиной. Никто не спорит, что если у вас будет патентованный спиннинг, катушка Шимано на 10 подшипников, плетеный шнур, и воблер за косарь, то шансов на рыбалке будет больше, чем если бы у вас была веревка, примотанная к палке, и самодельная мушка из перьев или шерсти. Вот только первый вариант требует затрат в 60-70 тыр, а второй – только веревки и крючка (да и его при желании можно сделать), и весь комплект пилится на колене за 20 минут (срезать нормальную ветку, связать мушку, прицепить одно к другому). Вот это в моем понимании – выживач, умение из почти ничего создать примитивный инструмент, вещь, убежище, причем с минимумом затрат, и максимум воображения (ну или хотя бы знанием истории по направлению быта хотя бы на тройку). Только с таким подходом могут быть какие-то шансы на долгосрочное выживание. Вариант нагрести побольше не учитывает длительной перспективы и сложности того, что рано или поздно любое ружье перестанет стрелять, спиннинг сломается, еда закончится, а навыков по созданию из нихера чего-то полезного все еще считай нет. Потому что в нормальной жизни 21-го века это за крайне редким исключением ни разу не нужно. Когда под боком 10 супермаркетов только энтузиаст будет серьезно изучать тонкости выращивания помидоров, выделки шкур или строгания ножом каких-то палок. Ну а без подобных знаний ничего хорошего на природе вас не ждет, и ждать не может. Вариант сбежать заранее в дебри, и непонятно на что жить десятилетиями в ожидании БП, причем в таких условиях будто апокалипсис уже наступил, по мне предельно сомнительный. Это именно что для тех, у кого идея фикс выжить в БП. Не стремление выжить, это как раз нормально, а именно идея фикс, когда все похер и на все, любой ценой, даже если БП очень далеко, у вас должен быть бункер, с тоннами снаряжения и запасов. Бункер это конечно здорово, но вы готовы в него зарыться уже сейчас? А своих детей готовы туда закопать, чтобы жить дружной сектой Ожидания БП с Минуты на Минуту, в течение 30-40-50 лет?

Ну и еще, о чем обычно «забывают», если с сельским хозяйством не сложится, в силу плохого климата, не заточенных под огородничество рук, незнания темы как и что растет, чем болеет, и чем это лечат, то вас ждет однозначная кочевка. На одном месте постоянно охотиться день за днем не получиться. Одно дело разнообразить меню дичью раз в неделю, другое – весь рацион завести на мясо-рыбу. Кочевники переезжают с места на место не потому что в одном месте свербит и хочется трястись по ухабам, а потому что где-то рыба идет на нерест и под это дело можно сделать большие запасы, где-то лучше и больше идут ягоды и грибы, а где-то проще охотиться в какие периоды времени, или веселее зимовать. Вот поэтому нужно переезжать, что с бетонным домиком делать крайне затруднительно. Но зачем ломать мечты, зачем мешать тратить миллионы, на то, что не может служить гарантией? Чтобы кормиться возле одного места, (морской берег не считаем, см. выше там попроще) да еще годами напролет, это на самом деле вам должно сказочно повезти. Уже одно это ставит под вопрос любые бункеры, даже если не учитывать остальные непростые моменты жизни в дебрях.

Природа, любая природа, будь то горы, лес, степь к человеку настроена не лояльно. Убежать в лес можно, только вас там ничего не ждет, даже скорее наоборот, проще выжить там где что-то было, на руинах если хотите, а не в лесу. Тема бункера в чем-то интересная, но это по мне больше для самоуспокоения, типа вдруг что, я чик-чик в сказочном бетонном домике. Что будет потом, когда придется выйти и все прожрется, обычно остается за кадром, и понятно почему. Запугать и обнадежить фантазиями это одно, а показать что даже бункер и тонна еды совсем не стопроцентное спасение, уже другое, и на этом не заработаешь. Поэтому вся эта тема выживача как правило дальше заколачивания бабок на сабже и не идет, а реально полезные навыки и аккумулированный опыт тех кто уже прожил в дикой среде десятилетиями и веками – не интересен. И снова по причине денег, ты же тогда не ввалишь сотни тысяч в типа безопасность, потому что реальная безопасность, это не гора снаряжения и полная беспомощность без него, а в первую очередь колоссальные умения, которые знаешь как применять. То есть отправной точкой выживания должны быть не запасы, и даже не бункер, а практические навыки по добыванию еды. Без этого все теряет смысл, ну какие могут быть перспективы выживания, если с едой полный голяк? Чем-то все это болтовню про EDC напоминает, много слов и споров, но выхлоп нулевой. Кто не в курсе, это типа сумарь который всегда при тебе, а в нем нож, фонарик, зажигалка, свисток, термоодеяло, генератор, сухой паек и т.п. и т.д. Затем наступает конец света, а ты такой расчехляешь свой свисток из кармана, и во всеоружии встречаешь апокалиписис. Вот там тоже бла-бла безопасность, предусмотреть и то, и это, а вдруг придется косить лиственницу, нож должен быть не хуже D2 а еще лучше Элмакс, бла-бла-бла и… и точно такое же зашибание бабок, на типа безопасности и самоуспокоении доверчивых лохов. (К слову, традиционные ножи индейцев, якутов, тунгусов, узбеков, непальцев и т.д. – относительно мягкие, чтобы заточить можно было о почти любую железку. Ибо чем прочнее сталь, тем хуже она точиться, и в полевых условиях четырех-пяти водных камней для качественной заточки у вас точно не будет).

Еще раз, кто не понял, речь не о том, что вообще нельзя построить дом на отшибе, наладить худо-бедно быт. Все можно, или за бабки или своими руками. Но мало построить хижину, чум, избушку, нужно что-то жрать, и желательно не один раз в день, и вот с этим на самом деле главные проблемы. Для примера, порой смотрю одного финского паренька, купил он остров, там прикольный домик, печь, освещение от солнечной батареи, есть даже генератор (мамкиным выживальщикам-революционерам даже будет что подергать), сортир — обычный на улице. Есть на чем спать, обогреться, даже попариться и это все буквально на 20 квадратных метрах. Для отдыха просто супер, нет гнуса, вода рядом, закаты сказочные, обстановка — для городского жителя наверно будет не очень (в смысле нет огромного телевизора, кожаного дивана, игровой приставки, 100 ТВ-каналов, пиццы в шаговой доступности, кинотеатра и т.п.), а по меркам деревни — все круто настолько, насколько может быть круто, все зашибись на 100%. Но вот с едой на этом совсем немаленьком финском озере уже так себе, даже на верши, как самый простой способ ловли. Жить можно, и не без угара, но еду на 98% надо завозить. А огородом надо уметь заниматься, нужны навыки, материалы, практика, акклиматизированные сорта растений, куча химии. Об этом речь, даже если условный, автономный дом есть (с наличием печки, сортира, колодца, ледника, и пока даже не будем касаться того, насколько непросто все это построить на уровне 20-го века), но запасы еды подходят к концу, и… без большого практического опыта на автономке в такой среде принципиально не выжить, даже там где с ресурсами все относительно хорошо, и казалось бы они вот, только протяни руку. Это не так. Как вариант дома на отшибе, но с присутствием цивилизации, в виде хотя бы магазинов в 20-30, даже 100 км, почему бы и нет, я только за. Информационный шум вдали от городов, да даже больших сел, сильно меньше, обстановка спокойнее, мозги отдыхают, жизнь размеренная, виды природы как на картинке. Инфраструктура там конечно очень скромная, развлекалово только то, что сам себе придумаешь, вода из рукомойника, сортир в -30 на улице и далее по списку, порой это напрягает, но подобное на самом деле пережить можно без особых проблем, втягиваешься уже через две недели, а вот без еды там делать вообще нечего. Не умея добывать пищу, обрабатывать, запасать, вы умрете что в шалаше, что в бетонном бункере. Поэтому вариант убежать в леса насовсем отдает как минимум наивностью, как максимум безрассудством. Слишком очень многое нужно знать и уметь, и такого, что человек 21 века, как правило, вообще мимо от и до. Вот такие пироги, с жуками.

P.S. Немного погуглил что есть на эту тему, и в общем можно сказать ничего нового, как была самой толковой маленькая книжечка от Ильина так и осталась. На ютубе вообще трындец, в ходу уже EDC для грибников. Грибников, Карл!!! Литература на 98% предлагает десять, двенадцать, пятнадцать, двадцать правил которые бла-бла…помогут выжить. Это такое же точно зашибание бабок, но уже на своем имени. Без базара, Коди Ландин специалист, но далеко не каждый специалист может быть учителем, то есть человеком, который системно, ясно, понятно может изложить материал. Учить это одно, а выучить – совсем другое. Честное слово, наблюдая даже за Беаром Грилсом (у которого в первую очередь шоу, а не обучение) и то получишь больше пользы, чем из этих очередных «17 шагов к выживанию». Человеку первоочередно нужны вода, еда, безопасное место для ночлега, возможно – тепло. Вода в первую очередь, еда желательна, но можно какое-то недолгое время обходиться. Жару или холод нужно пытаться нивелировать, иначе отрубит на раз, и скорее всего без наличия помощи со стороны, навсегда. Безопасный ночлег важен почти как вода, без него мозги просто не будут работать в полную силу. Это трындец как интересно что температура комфорта у человека от 26 до 30 градусов, можно еще и пару анекдотов добавить про налоговых инспекторов, но практической пользы в этом ноль. Сидит человек на пеньке, анекдоты помнит, а что делать — нет, вроде дохрена правил было, и первое что-то там про хорошее настроение, но не точно, а вот дальше — все в тумане, то ли гипоксия, то ли гипогликемия, то ли хорошо это, то ли плохо, кто сейчас разберет. Температуру бы посмотреть, да прибитый термометр остался висеть на стене дома, а без него как поймешь холодно или жарко твоей собственной тушке, верно? И жрать хочется… странно, на диване было гы-гы, выживач это смишно и прикольно, а в отрыве от цивилизации уже почему-то не очень. Жука съел и теперь пучит сразу с двух сторон, какое же там было двенадцатое правило?… С трудом представляю, как через такой дурной цирк можно чему-то научиться. Даже сырой, так и не доведенный до ума разрабами Forest показывал необходимое лучше, обучая базовым вещам, (слышите, козлолюбы, ежденевно слепо конспектирующие Манифест, корявая игра обучала за один день лучше, чем Семин за полгода никчемных разглагольствований и истерик), то есть нужен огонь, ночлег, еда, в каких-то случаях дополнительная одежда, безопасное место для лагеря, умение исследовать местность и находить там что-то полезное. Дожили, блин, игра BBB-класса более адекватно обучает тому, что на самом деле нужно, чем профильная литература самого высокого пошиба. Есть над чем подумать.

  1. Андрей:

    Теперь нужен второй пост: «Как не отморозить самое главное, пользуясь сортиром на улице в -30.=))
    Блин, если мужик смог купить себе остров с полным финским: дом, баня и т. д., то мог бы расщедриться и сделать из озера нормальную рыбную ферму. Плюс силки для охоты. БП пока не видать, было бы время набить тот самый полезный опыт до уровня средневековых монахов. А ещё акклиматизировать сорго и печь из него хлеб. И грибы. И животноводство=))
    Кстати, козы едят хвою. Молоко, мясо, шерсть, кожа, холодец.
    Да, я сегодня немного упоротый, весь день газонокосилку перебирал, чтобы фильтры наклеить, мотор травой забивается.

    • Chertoznai:

      Тут просто, опорожение на таких минусах происходит буквально за 30 секунд, это в тепле есть время лениво подумать обо всем, а на морозе тушка избавляется от лишнего предельно быстро :D

      вот его канал: https://www.youtube.com/c/yuraPaPu/videos

      Идея с зарыбить не сработает, это тонны малька нужно закинуть, а ловить будешь не только ты. На всякий случай это слишком большие траты, даже без учета что рыбалка чуваку не особо прет, а лишь иногда, под настроение.
      В этом и проблема, изучение подобных вещей аукается тратами времени и сил, которые могут вообще не востребоваться. Это у меня хобби, поэтому посматриваю подобное, но уже аклиматизация сорго (это годы селекционной работы) или козы (жрут-то они и правда почти все, но возня с животными в любом случае будет нужна, и главный выхлоп в молоке, а не мясе. Мяса там условно 17-20 кг при полутора годах откорма, что равно двум ведрам рыбы, которые можно наловить при удаче всего за один день. Молоко же с козлятины на любителя, можно сыр замутить, но для этого нужно понимать где в тушке взять этот фермент, или как минимум запилить творог, но все это требует понимания что и как, то есть знания самих технологий) требуют очень глубокого вникания в тему.

      С грибами там и правда весело, что есть то есть. Ягоды наверно бывают, и побольше, чем у нас, но это все, включая силки – собирательство как есть. Тот же Максим Медведев с ютуба ставил эксперимент (у него ролики разные, есть хорошие, есть такие, что можно поспорить, но тем не менее), жил зимой в лесу, в избушке, рыбалка похерилась когда стал лед, а зайцев он выбил в округе за пару месяцев, на этом в общем все и кончилось.

      Запасаешь сено КРС? Самое время попробовать силосование, пока зелень не подсохла. ну или хотя бы сложить стог, чтобы он не замокал :D

      • Андрей:

        Нее, просто кошу траву на огороде, чтобы не заростал.=)) КСР не мой уровень. Персики, яблони, помидоры-огурцы.

  2. Интересующийся:

    Спасибо за обзор.

    В свое время я таких книг-передач перелопатил великое множество и скажу одну вещь – все они помогут пережить апокалипсис наших дней исключительно автору, который денежку за это получил. А если еще и конкретные лоты-товары и цены называются – это уже совсем откровенно.

    Все, абсолютно все представления о БП – какого-то религиозного характера. Не будет еды, коммуналки, люди обратятся в мародеров, пятый ангел вострубит и половина вод станет отравою… Откуда это? Из любимых народом постапочных фильмов-игрищ? Что такое классический жупел выживальщиков – атомная война – до сих пор не ясно, «ядерная зима» – это не догма, а всего лишь одна из многих моделей.

    Жизнь, кстати, успешно издевается над препперами. Один такой жаловался на форуме – сделал бункер, забил оружием, MRE и ПНВ и еще ХЗ чем, а там ураган с женским именем налетел и потоп устроил. Спрашивал советов по выбиванию страховки.

    Меж тем реальный опыт крупных неприятностей – он очень разный. В Аргентине началась война всех против всех, в Армении люди объединялись и выживали вместе. Где-то жизнь рушилась сразу, где-то инфраструктура гниет медленно по сию пору. Где-то был дополнительный фактор в виде этнической напряженности, где-то нет. Какие тут могут быть универсальные советы?

    Собственно, изучение именно таких реальных записок очевидцев гораздо полезнее, чем типа-специализированная-литература. Могу, кстати, подкинуть. Правда, выстраданный поколениями совет там по сути один – валить из зоны БП нахрен. Что делать если «БП везде»? А не знает такого зафиксированная человеческая история.

    • Chertoznai:

      Не за что ;)

      Обычно берут крайнюю форму БП, а не половинную (когда люди останутся в большом количестве, равно как и примитивная инфраструктура), тем более, если цель запугать человека, подбить на покупку выживальщицких ништяков, чем страшнее картинка – тем лучше, отсюда и крайности. Вот только когда на самом деле до них дойдет, у современного человека шансов почти не будет. Но эта тема популярна, на слуху, следовательно приносит немалые деньги, поэтому вся эта возня с постапокалипсисом на 99,99999% зашибание именно денег.

      Реально смешно, готовился к армагеддону, а без цивилизации все равно никак, вспомнил о страховке))) вообще по техническому аспекту я ничуть не удивлён, постройка в лесу это своя специфика, надо предусмотреть уйму всего, и постоянно держать руку на пульсе.

      Универсализм часть человеческой культуры, особенно сейчас, когда лень вникать. Человек не хочет знать, что БП разный и действия для выживания будут тоже разные. Вы дайте мне такое, чтобы сразу для всего! Ок – беги в лес, хотя там придется что-то жрать, поэтому запаси там макарон и тушенки. Затем выкопай яму, представь что это бункер, готово. Вы прошли курс выживания от всех бед, поздравляем! Вот примерно такие причинно-следственные связи в головах.

      Мне недавно на глаза Арсеньев попался, по детству читал, а теперь вот снова наткнулся, вот он, живой опыт людей, путешествующих по тайге, кладезь полезной практической информации. Почти что ютуб с какими-нибудь людьми, которые прожили 50 лет на зимовьях, да становищах. Вот только если постройка землянки (которая обладает кучей минусов, большими затратами материалов, и те кто сами это строят бывают там раз в 3 месяца) это как правило миллионы просмотров, то у поняги из вещмешка (которая нужна именно что на каждый день, для всего) – 35к.
      Можно почитать, такое завсегда мне интересно :D

  3. Ilen:

    И опять же, внесу свою лепту: БП наступил, и некий чувак выжил… Каковы шансы, что он не один такой? И другие выжившие не имеют запасов? Тогда когда тебя найдут – тебе придется обороняться еще и от людей, которые захотят чтобы с ними поделились. То есть надо еще и от этого беречься… И это действительно вариант «забиться в крысиный угол и там сидеть всю жизнь как таракан за поинтусом». Зато если что – БП можно пережить.

    А вообще все эти влажные мечтания о личном выживании после апокалипсиса мне представляются высшей степенью эгоизма…

    • Chertoznai:

      Мародерство самый простой, и для тех, кто ничего не умеет, единственный способ выжить. Но только на первой стадии, покуда все и все на виду, в длительной перспективе это все окончиться только каннибализмом. Таких халявщиков много, им нужно много жрать, нужно много перемещаться и нагибать других, едва поток ресурсов уменьшается, это голод и смерть. Но это все в рамках когда выживают именно что единицы, как в Ходячих, которые в реале закончились бы на втором сезоне :D точнее кто-то бы остался, но дальше был бы именно что монолог, и скорее всего Дерила.
      Те кто переживут БП, само событие Хэ – переживут его только случайно, а вот чтобы выжить дальше – уже нужны скиллы, и по очень широкому кругу направлений, в том числе и как протянуть до того момента, пока набигатели на чужое добро не сожрут друг друга.
      Так спрашивать не будут, хочешь или нет, в случае БП по всей планете выжить можно будет только случайно, спустился в погреб и уцелел, упал в криогенную камеру и уцелел. Можно конечно повеситься, в знак солидарности с теми, кому не повезло, но если в голове что-то есть по нашей теме, можно еще попытаться выжить. Эгоизм будет в случае когда сотни людей вокруг тебя выжили, а ты зная что и как, ничего не сделаешь для помощи. Но в случае крайней формы армагеддона таких вопросов скорее всего не возникнет, в виду отсутствия рядом людей.

  4. Рекомендую найти и почитать книжки В. Р. Ященко с рассказами о топографах и геодезистах (https://deniskokorin.ru/by-geodesic-routes/). Там среди прочего описано немало реальных случаев выживания и отшельничества (в основном в тайге и тундре), причём иногда с интересными подробностями.
    В свете заметки интересно тем, что почти всегда такие люди либо имели какую-то связь с внешним миром: например, привозили в ближайшую деревню лесную добычу на обмен (отшельники), либо какого-то покровителя из ближайшего поселения, который им помогал (девушка ходила к дезертиру), либо знали / надеялись, что их найдут (геодезист, которого посчитали погибшим) – в последнем случае часто ещё и выполняли свою работу. При этом в большинстве случаев они и навыками определёнными обладали, а не просто так из тёплых квартир выползли. Но всё равно.

    • Chertoznai:

      Ога, на флибусте скачал 4 книги, если зайдет и другие найду. Спасибо за наводку ;)

  5. Интересующийся:

    Ну, раз уж интересно почитать – держите:

    Джон Кракауэр, «В диких условиях».
    Биография Криса «Александра» Маккэндлесса «Супербродяги», который решил освободиться от общества, поехал выживать на Аляску, быстро оголодал и съел не тех ягодок.

    Майкл Финкель, «Я ем тишину ложками».
    Биография мизантропа Кристофера Найта, который выживал в лесах мэнщины 27 лет. Успешно, но по одной причине – грамотно, аккуратно, понемножку воровал у местных жителей.

    Василий Песков, «Таежный тупик».
    Те самые Лыковы. Что характерно – вера, дававшая Лыковым внутреннюю силу для выживания, была одновременно и главным препятствием хоть к какому-то развитию и комфорту.

    Книги пока все, дальше (уж извините) будут ссылки… которые спафильтр не одобряет. Будут наводки.

    «Зарождение и последствия экономического кризиса на примере Аргентины. Пример выживания.»
    Очень, очень популярная у отечественных выживал копипаста. Что общего находится у России и Аргентины – неясно.
    Интересно сложилась судьба автора. Fernando Aguierre (если это он) понаехал в Штаты, ведет блог, написал книгу (Modern Survivalist чего-то там) и регулярно ее пиарит, постоянно рекламируя в блоге всякое барахло и особенно «глоки». Как только жизнь стала особенно веселой по всему миру – наш мастер выживания со своими советами приумолк.

    «Темные годы: Армения в начале 90-х»
    Текст так и называется.

    Юрий Кондратьев, г. Грозный в 1990-1993.
    Искать по автору на royallib.

    Про коммуны через голод, войны и революции 1917-1922 годов:
    «О группе организованных выживальщиков на периферии в постапок.», пост в ЖЖ.
    Автор (Григорий Циденков) вообще много интересного раскопал и выложил о том страшном времени.

    Быт ленинградской блокады в воспоминаниях.
    Николай Берг, «Отец рассказал». Искать на samlib.

    «Кризис 1991 года, как это было в воспоминаниях.» by Черный Живоглот.
    Форум каких-то трейдеров, записки из экономического трэша 90х. Что и как пропадало из и появлялось в продаже, за какие деньги и что творилось с этими самыми деньгами.

    Так вот.
    Нигде из перечисленных не было реализовано и задействовано то самое архиклассическое препперское «гнездо параноика». Ну чтоб пожизненные запасы, автономное выживание и три линии защиты от мародеров. Может, конечно, это что-то типа «Темного леса» и мир на самом деле полон таких препперов, тщательно скрывающих свое существование, но Оккам говорит «нет».
    И еще история – где-то в начале пандемии некие отечественные препперы окопались в особняке с запасами на три месяца автономки. Как ясно видим сейчас (и как казалось тогда), облажались они трижды – с опасностью эпидемии, с реальным источником опасности и с продолжительностью всего этого цирка.

  6. Chertoznai:

    Вижу насобирались вопросы, отвечу немного позже, пока все силы идут на монтаж. Но зато вот такое предложил ютуб, как раз в тему, ну или хотя бы в один из подразделов, я не смог устоять:

    https://www.youtube.com/watch?v=UPNvwWd1io8

    Так выглядит сказочная хуита. Мизогинией страдать не будем, дело не в том что на экране раздевающаяся женщина, своими телесами и тесаками завлекающая зрителей, а в том что все эти телодвижения в рамках выживача (кто бы их не делал, баба, мужик или эмо 44-го пола) не имеют смысла. Это как раз тот случай «делаю лабуду, которая в жизни никому не пригодиться».
    1. веревка это ценный ресурс, если с лучной стрельбой сложилось (вы из тех самых 0,0000000001%) то потратить полтора метра стоит, если нет – ни на тетиву, ни связывание палок даже не думайте. Прикрутите на сук, сделайте петлю, и то пользы будет больше.
    2. считаю что лук из двух кусков это мало, надо было сделать сборку из десяти, к тому же это отняло бы времени в пять раз дольше, появился бы повод повесить на камеру трусы, и это обеспечило бы рекордные просмотры.
    На самом деле проблемы в том, что обычная ветка в условиях обычного леса не может дать необходимую вам силу натяжения, в корне не существует. Условно, если срубите подходящее деревце диаметром сантиметров 7, вы даже тетиву на него натянуть не сможете, не говоря о том, чтобы выстрелить. Это овердохера фунтов. К тому же потуги на сложносоставность не окупаются выхлопом. Результативный выстрел на 20-30 метров обеспечит просто палка, даже неокоренная. И в любом случае под результативную охоту даже на этой дистанции нужен скилл тренировки в несколько лет.
    3. стрелы просто шедевр, красиво невероятно, но на практике их без цивилизации не запилить, по два резьбовых соединения на стрелу это полная лажа. Технически стрелы будут лететь, но возни с ними ой, без доступа к магазинам или интернету, это вообще не имеет смысла. Дикая заморочка оправданная только с той точки зрения, чтобы не пугая народ дойти до дикого стрельбища. Очевидный огромный минус – у стрел другой баланс и ослабленная конструкция, которая будет часто ломаться. Стрела при ударе испытывает большие нагрузки, и металлические включения из деревяхи будут тупо выламываться, и часто. В рамках одного дня это не критично, но в длительной перспективе – ну нахер.
    4. арбалет, на нем у меня лопнули глаза. «Ну ведь попадает же!!111″ ну что сказать, если бросать в мишень говном то рано или поздно тоже попадешь. Если кто-то думает что в 21 веке, когда зверь бежит от человека даже за 100 метров, можно подойти к цели незаметно на 10, да еще и с пучком палок в руках, мне искренне его жаль.

    Что в итоге. Зря девчонка так заморачивалась, надо было снять трусы, отхерачить резинку меганожом, примотать ее к ветке, и можно было бы стрелять уже через 1 минуту, примерно с тем же результатом. А фраза из «говна и палок» в кои-то веки была бы на сто процентов про составляющие. Тем не менее, это прекрасная иллюстрация выживачей, и в целом и в частности. Люди страдают надуманной хуитой. Можно ли охотиться с луком и арбалетом, да можно. Есть ли нормальные примитивные модельки – да есть. Но блять, даже не так блеаать, если технологии примитивные, так какие к хуям резьбы и паракорды? А самое смешное то, что это убогое вошканье с типа крафтом и принесенными ништяками 21 века, не имеет смысла, если вы уже не охотник 40-го уровня. 40-го это потому что примитивный лук обломит скилл в 2 раза гарантированно, а может и в 4. Наверно для кого-то будет новостью, что выпустить стрелу можно даже не вырезая резинку из трусов, но тут важно не то что «…глядите, оно (то самое) летит и даже попадает на расстоянии плевка!!!» а дистанция, на которой стрела сохранит убойность. Не подпустит зверь вас к себе на 10 метров, и на 30 скорее всего тоже, разве что с засидов, а это уже скилл, знания и опыт. Уже говорил в топике про «Голодные игры» еще раз повторю: убойный выстрел на близком расстоянии в 20-30 метров может обеспечить лук, сделанный из почти любой плюс-минус дюймовой ветки, с примитивной стрелой. (речь не о лосях, и не о кабанах). Можно эту ебучую ветку украсить хоть узорами из сока чистотела, хоть паракордом, хоть чертями, без разницы, но сам лук и стрелы, как инструменты, результативный выстрел сделать позволят. Не позволит ваш уровень стрелка, ваше незнание повадок животных, и вообще специфики охоты. А поэтому весь этот убогий цирк никакого практического смысла не имеет. Это представляет интерес только для неебаться охотников, которые уже в теме, по самые кисточки на ушах, и у них проблема только в луке (нет блочника, апокалипсис на дворе, покажите чем заменить) – т.е. крайне небольшая когорта людей, или чисто в разрезе этнографического интереса. Типа вот эвенки, у них были вот такие кулемки, вот такие остроги, вот такие берканы (или бырканы, не помню точно). Делаются эти самострелы вот так (Абоимова гуглите, кажется он рассказывал), ставятся на тропе, и если все правильно (у вас не только бла-бла арбалетик, но и понимание куда, как, на кого он ставиться, каким образом и почему именно так и именно здесь) то может даже повезет. А применительно к выживачу ни лук, ни арбалет без колоссального опыта использования и применения этих видов оружия на практике, вам нахер не нужны. Это не АК, здесь нужен огромный опыт и не только по крафту. Можно конечно выстругать уёбище пострашнее, как сделала эта мамзель, еще и найденный коровий череп туда прихерачить, и еще один уже себе на голову одеть, вместо шлема, как в РПГ, и повеселить археологов будущего, которые найдут труп умершего от голода выживальщика в обнимку с этим уродством, но с моей колокольни это направление выживача не стоит ни одной потерянной минуты. Даже с тем что я знаю из чего и как делается, и почему именно так, дохера переделал своими руками (не вздыхал под камеру «я бы мог…», а херачил их десятками штук, из всего, до чего мог дотянуться) и есть опыт стрельбы, но для результативной охоты этого очень-очень мало.

Spam Protection by WP-SpamFree Plugin